tag:blogger.com,1999:blog-1523534918574051492.post3672208286403490078..comments2023-10-25T11:42:28.092+02:00Comments on Ingemars nya blogg: Pridefestivalen – kommersiellt medelklassjippo?Ingemar E. L. Göranssonhttp://www.blogger.com/profile/12457351467164360194noreply@blogger.comBlogger10125tag:blogger.com,1999:blog-1523534918574051492.post-38114953874638997272009-07-29T10:26:35.247+02:002009-07-29T10:26:35.247+02:00Eva 0lsson reagerar precis som jag förväntade mig ...Eva 0lsson reagerar precis som jag förväntade mig från Pridefestivalens okritiska tillskyndare. Tyvärr, tycker jag. Jag förklaras okunnig (läser bara Aftonbladet). Eva förutsätter att jag inte besökt Pridefestivalen (hur kan hon veta det) och reagerar närmast ryggradsmässigt då jag ifrågasätter eller ens vågar diskutera Pridefestivalen som den har utvecklats och vissa uttryck.<br /><br />Alltså jag pådyvlas alla svarta sidor av heteronormen; okunnig och förtryckande.<br /><br />Uppenbarligen är det inte politiskt korrekt att våga ifrågasätta eller ens våga ta upp en diskussion - olyckligt för samhällsdebatten och inte minst olyckligt för HBT-människors möjlighet att vara fria från diskriminering.<br /><br />Men Eva Olsson bekräftar tyvärr i sitt inlägg att icke-tillhörande är helt korrekt symboliserade av en skithög. Sedan att det kan uppfattas av icke-HBT personer som kränkande är helt okay.Ingemar E. L. Göranssonhttps://www.blogger.com/profile/12457351467164360194noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1523534918574051492.post-60018447782379505862009-07-28T20:24:00.989+02:002009-07-28T20:24:00.989+02:00Tack Eva, jag vet att jag har det. Samtidigt vet j...Tack Eva, jag vet att jag har det. Samtidigt vet jag att tankar kring normer, och det spom kallas normkritik, kan vara svårt att ta till sig. Det är det för oss alla då och då, i och med att normkritiken ifrågasätter mycket av den samtid vi verkar i, de värderingar vi tar för givna och de beteendemönster vi bär med oss. <br /><br />//CattiCatti Ullströmhttps://www.blogger.com/profile/08742085374588081977noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1523534918574051492.post-43079839455990777032009-07-28T20:07:04.729+02:002009-07-28T20:07:04.729+02:00@Cattis
Du har helt rätt. Hittade en formulering ...@Cattis<br /><br />Du har helt rätt. Hittade en formulering på Trollhares blogg.<br /><br />>En norm är en värdering. En värdering kan inte bli kränkt, eftersom en värdering inte har varken känslor eller rättigheter. Man kan leva ett liv som följer normen på nästan alla punkter som finns – men ändå inte vara normativ. För att vara normativ krävs det nämligen att man förväntar sig att andra också ska leva – eller vilja leva – ett likadant liv. Man kan också leva ett liv som bryter ganska kraftigt mot normen, men ändå vara normativ eftersom man förväntar sig att människor ska sträva efter vissa ideal.<<br /><br />Ingemar.<br /><br />Varför inte skaffa dig adekvat information från Pride-festivalen genom att besöka den någon gång?<br />För ditt samhällsintresse sträcker sig väl utanför läsning av Aftonbladet?<br /><br />Hälsning Eva OlssonAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1523534918574051492.post-35466705331165264152009-07-28T01:40:48.318+02:002009-07-28T01:40:48.318+02:00Under förra årets PRIDE-festival kritiserade Tiina...Under förra årets PRIDE-festival kritiserade Tiina Rosenberg de homosexuella som vill gifta sig samkönat, och menade att de försöker anpassa sig till "heteronormen". Jag har sedan dess funderat på vad som egentligen menas med begreppet "heteronormen". Det är väldigt luddigt, eller hur? Så jag surfade runt efter en definition, och hittade denna länk<br />http://www.rfslungdom.se/index.taf?_page=object&object_auid=15802<br /><br />Om vi nu bortser från ordvalet, och koncentrerar oss på vad som verkligen står där, så är det en beskrivning av hur heterosexuella har sex. Surt, sa räven! Man skulle då kunna säga att det finns en "primär heteronorm" som handlar om hur man har sex för att få avkomma, och en "sekundär heteronorm" som handlar om familjebildning och att ta hand om avkomman. <br /><br />Tydligen menar Tiina Rosenberg att homosexuella inte ska ingå äktenskap, etc, för då faller de själva under heteronormen. När jag läser Tiina Rosenbergs senaste artikel kommer jag att tänka på arbetarrörelsens tidiga historia. Då var det klasskamp! Då fick man slå ur underläge! Då stod man utanför staketet och fick söka tröst hos varandra! Det var bitterljuvt! Det var revolutionsromantik! Den tiden vill vi ha tillbaka, speciellt om vi inte var med själva! <br /><br />Och som professor kan väl Tiina Rosenberg själv se det lite von oben. Hon har alltså rätt om heteronormen (som hon beskrev den 2008), men fel om kampen mot heteronormen. Att vara homosexuell kan på sätt och vis vara ett handikapp, och det kan kännas frustrerande. Men ska heteronormen avskaffas, kommer heterosexuella att förtryckas - och även de homosexuella som har anpassat sig till heteronormen så lång möjligt efter deras förutsättningar. <br /><br />Därför är jag kritisk mot politiska partier, präster, osv som okritiskt lovar att bekämpa heteronormen. De ställer upp på kommando, men vet inte vad de ställer upp på. Att lova att avskaffa heteronormen är en sak, att göra det i sitt eget privatliv - att sluta med "omslutande vaginalsamlag", att sluta se det som höjdpunken i det sexuella samlivet - är en annan sak!Larshttps://www.blogger.com/profile/16229191554516436921noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1523534918574051492.post-66389621809194876272009-07-27T20:14:48.176+02:002009-07-27T20:14:48.176+02:00Jag tycker i grunden att det är ett problem när gr...Jag tycker i grunden att det är ett problem när grupperingar isolerar sig själva och känner sig mer som en medlem av gruppen en som en enskild unik individ. Ska jag vara ärlig tycker jag att delar av kvinnorörelsen har precis samma problem. Det är helt självklart att diskriminering inte ska finnas, men problemet är att flera av de rörelser som ser sig själva som diskriminerade söker en offerroll, som tyvärr skulle jag säga missgynnar dem själva. Jag är medveten om att en del blir griniga när man säger sådant, men men...sånt får man ta. I grunden tycker jag att det är ett problem att man inom politiken på många håll och kanter inte vill lösa de politiska problemen där alla är närvarande utan man delar medvetet in sig i grupperingar som försöker trycka på. Allt detta riskerar att göra är att splittra samhället mer och skapa tydligare konflikter. Vill man lyfta frågor kring HBT-personer, kvinnors situation etc tycker jag att det bör göras i icke uteslutande organisationer. D.v.s. sådana där alla är välkomna oavsett kön, ålder etc...att själva hålla på och dela in sig tror jag inte på. Folk måste någon gång fatta att vi inte är varandras fiender, men i retoriken ställs ofta män mot kvinnor, unga mot äldre, svenskar mot invandrare etc...det är ingen som tjänar på det. Att gnälla om vem som har det svårast tjänar ingenting till. Istället tycker jag man bör ta perspektivet att alla har rätt till bostad, arbete, etc och sedan stenhårt följa upp att alla behandlas som värdefulla arbetare, om inte bör arbetarklassen bita ifrån ordentligt, oavsett om det är en ung, gammal, homosexuell, kvinna eller inte..Stefan Lejonbalkhttp://lejonbalk.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1523534918574051492.post-71823564688121197682009-07-27T19:59:23.673+02:002009-07-27T19:59:23.673+02:00Klargörande:
Bigotta, kränkande eller fördomsfulla...Klargörande:<br />Bigotta, kränkande eller fördomsfulla inlägg tas obönhörligt bort från bloggen så snart jag ser dom.<br />Detta har skett i ett fall i kväll. <br />Ingemar E. L. GöranssonIngemar E. L. Göranssonhttps://www.blogger.com/profile/12457351467164360194noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1523534918574051492.post-37903418493068036822009-07-27T18:31:15.150+02:002009-07-27T18:31:15.150+02:00The falconer:
Homofobi. rasism och politiskt förtr...The falconer:<br />Homofobi. rasism och politiskt förtryck kan inte isoleras var för sig utan ett tecken på hur mycket av repressivt förtryck som den staten tillåter. Jag har inte påstått att det inte är homofobi men du kan inte sätta homofobi eller annat bigotteri utanför en samhällelig kontext.<br />Det är precis lika avskyvärt som hatbrott med etniska förtecken eller när nazister mördar fackligt aktiva.Ingemar E. L. Göranssonhttps://www.blogger.com/profile/12457351467164360194noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1523534918574051492.post-3553029979651900722009-07-27T18:22:45.090+02:002009-07-27T18:22:45.090+02:00Om du tror att kritik mot heteronormen är detsamma...Om du tror att kritik mot heteronormen är detsamma som hat mot heterosexuella så har du uppenbarligen inte läst på tillräckligt.<br /><br />Och dina slutsatser om förtryck i Östeuropa är skrattretande. Du menar alltså att när nynazister och högerkristna samlades och kastade exkrementer och rutten mat på deltagarna i Riga Pride så var det inte homofobi utan vad? Ett allmänt baltiskt kulturuttryck?The Falconernoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1523534918574051492.post-69764262693243860282009-07-27T18:06:35.491+02:002009-07-27T18:06:35.491+02:00Att: Catti Ullström
Det där känner jag igen från ...Att: Catti Ullström<br /><br />Det där känner jag igen från debatten om<br />invandrare. "Jag är emot invandringspolitiken men inte invandrarna". Klassisk retorik.<br />Så det går inte jag på.<br /><br />Till blogginnehavaren:<br />Jag håller med!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1523534918574051492.post-59081884096288527372009-07-27T17:52:44.785+02:002009-07-27T17:52:44.785+02:00det är väl inte så att man ser heterosexuella som ...det är väl inte så att man ser heterosexuella som fiende, utan den heterosexuella samhällsnormen, två faktiskt helt olika saker. Samhällsnormen är ju snarast det som formulerar det "normala", och därmed gör allt utanför normen "onormalt". Därmed kan heteronormen vara en fiende, utan att det heterosexuella är det.Catti Ullströmhttps://www.blogger.com/profile/08742085374588081977noreply@blogger.com